Entrevista con Massimo Zucchetti: Un científico contra el desastre

Massimo Zucchetti es un ingeniero nuclear italiano que tiene una impresionante cantidad de publicaciones especializadas, pero también militantes. De hecho, cuando firma sus artículos que combinan la precisión de los datos con una visión radical y a contracorriente con respecto a la subordinación cultural que habitualmente habita el mundo académico italiano, se define a sí mismo como «científico, comunista, desordenando las narrativas tóxicas de poder».

¿Cómo analiza lo que está sucediendo en este momento en los Estados Unidos después del asesinato de George Floyd?

Sabemos que la historia se sacude y en los momentos más inesperados. El final atroz de George Floyd dio un buen tirón de orejas, y en un momento adecuado. En algunos aspectos, amo al pueblo estadounidense, en algunas minorías: están llenos de creencias peculiares y absurdas, son patrióticos, poco sofisticados como los niños, no pueden concebir nada diferente del sistema capitalista que destruye sus vidas y la de sus hijos. Pero entonces, aquí están llenando las calles y plazas por los derechos civiles. Con gran coraje y perseverancia. ¿Cómo se puede no tener ganas de desfilar con ellos, aplaudirlos? No es un movimiento anticapitalista como «Occupy» en 2012, pero quizás precisamente por esta razón tiene más oportunidades de ser inclusivo, de atraer a muchos jóvenes y viejos para que salgan de sus habitaciones y se unan. Y luego, se ve un efecto dominó agradable en acción: no realmente el colapso del castillo de naipes que siempre esperamos, pero, en resumen, se escucha un ruido agradable.

¿Estas protestas dejarán una marca en la crisis pospandémica o se cerrará el atolladero una vez más?

Más allá de las mejoras «básicas» y técnicas (al menos violencia policial atenuada, más atención a la discriminación racial en curso), creo que es más importante haberlo demostrado, a pesar del deseo de tranquilizar las narrativas de los medios y la clase política, y justo después de tres meses de clausura, esa tensión social es muy alta y una rebelión puede estallar en un instante. Lo cual no es una revolución, pero, en este mar de nada, diría que debemos estar satisfechos. Trump asediado en la Casa Blanca: nunca le había sucedido a ninguno de sus predecesores.

¿Cómo evalúa las manifestaciones de solidaridad que también han tenido lugar en Italia?

¿Puedo guardar silencio sobre los parlamentarios de rodillas, después de aprobar los decretos de seguridad y continuar manteniendo las «leyes excepcionales» de Kossiga después de más de 40 años? Sin embargo, todavía es algo positivo que en Italia hablemos de ello, siempre que no se vea como una plaga «de otros»: Italia es el principal importador mundial de niñas menores de edad del tercer mundo para hacerlas prostitutas, y los italianos son los más grandes responsable del turismo sexual con menores de 18 años en el sudeste asiático. Italia, ahora también esto es admitido por sus ministros, basa su industria agrícola y de la construcción en la explotación de inmigrantes en condiciones inhumanas. Aquí, diría que, en estos tres aspectos, solo para recordarme el primero, los italianos pueden escandalizarse y manifestarse, utilizando Black Lives Matter como punto de partida, para superar la inercia y la fricción del desapego, digamos. Entonces, si el proyecto revolucionario subyacente es este, las manifestaciones en Italia son bienvenidas.

Estados Unidos no firma ni respecta todos los tratados internacionales, desde el desarme nuclear hasta el de armas biológicas y los de derechos humanos. Y ahora Trump se está metiendo con todas las organizaciones multilaterales (claudicantes) nacidas en el siglo pasado: a partir de las Naciones Unidas, a las que intenta reemplazar con las artificiales que los Estados Unidos inventaron o que controlan completamente como la Organización de Estados Americanos (OSA). ¿Podría Norteamérica imponer una nueva hegemonía después de esta crisis?

Creo que la actitud bárbara de Trump resolverá parte del problema. Cualquier insípido democrático lo sucederá, mientras que confirma la política imperialista de los Estados Unidos en muchos campos, intentará diferenciarse con respecto a los tratados y foros internacionales, volviendo a una política similar a la de Obama, es decir, de razonabilidad parcial. Lo que sorprende tanto, en un presidente de los Estados Unidos, al punto de otorgarle un Premio Nobel de la Paz a la confianza. En cualquier caso, les traigo mi experiencia personal: en los últimos años he contribuido en una pequeña parte a las negociaciones entre Irán, el OIEA, la UE y los Estados Unidos sobre la energía nuclear. Después de años de dificultades, cuando la administración Obama eligió al DOE (Departamento de Energía) para las negociaciones en lugar del DOD (el de Defensa), todos entendimos que lo lograríamos, que tomar la palabra a los militares y entregarla a los expertos del sector conduciría al acuerdo. De hecho, se estipuló y fue un ejemplo consolador en contratendencia sobre cómo estas disputas también pueden terminar bien. La administración Trump ha borrado todo esto, y años de trabajo de cientos de diplomáticos, expertos y negociadores, con un golpe de pluma. Me avergüenzo de ellos.

Un título grotesco de la edición española del New Herald acusa a Nicolás Maduro de ser el instigador de protestas en los Estados Unidos. Una tesis que la prensa norteamericana y las redes internacionales que la apoyan ya había surgido durante las protestas en Chile. ¿Es esta la nueva versión del anticomunismo en los Estados Unidos? ¿Y cómo se refleja esto en los círculos intelectuales y científicos que también ven con fastidio el primitivismo supremacista de Trump?

El «peligro rojo» es un fantasma que Occidente ha estado sacudiendo durante un siglo. Es tan conveniente tener siempre un enemigo externo al que se indique como responsable de los desastres, inherente al ADN de nuestra sociedad. Y así, Maduro se convierte en un alborotador internacional muy poderoso, un papel que en el pasado era de los «terribles» cubanos y agentes de la KGB. Así como la epidemia que cosechará casi 150.000 muertes en los Estados Unidos es causada por un «virus chino». La comunidad científica e intelectual de América del Norte ve las declaraciones de Trump en general con vergüenza, pero eso realmente no importa mucho. En las últimas elecciones, todos los artistas e intelectuales famosos apoyaron a Hillary, excepto Clint Eastwood: sabemos cómo terminó. Pero en realidad, en los Estados Unidos, el «comunismo» ya no es aterrador. En cambio, el creciente «antiamericanismo» en el mundo es preocupante, lo que se atribuye precisamente a la arrogancia de Trump. Sin embargo, como sabemos, es solo la gota la que puede desbordar un jarrón que se ha llenado durante muchas décadas.

¿Qué piensa de lo que está sucediendo en Venezuela en el contexto de una agresión creciente, incluida la agresión militar, por parte de los EE. UU. y sus aliados y la posición subordinada de la Unión Europea?

Sabes, el tema de Venezuela es una de las mejores pruebas de fuego para comprender el nivel de decencia moral o hipocresía de un interlocutor o colega. Es decir: todos, en palabras, estamos por la paz en el mundo. Casi todos somos partidarios de los derechos civiles, antirracistas, progresistas, contra las atrocidades de la guerra. Muchos han estado en contra de las guerras imperialistas norteamericanas, en Vietnam o contra Allende. La cuestión palestina también ve un acuerdo general para afirmar sus derechos, aunque con desviaciones incomprensibles sobre el «derecho a la existencia de Israel» que no explicamos aquí. Entonces, sin embargo, ves que algunos ya se están saliendo del camino en Cuba; en un debate escuché un integrante del Partido Democrático decir: «¡Ni con el imperialismo estadounidense ni con el dictador (sic) Fidel Castro!». No continúo en la historia de cómo reaccioné. Por otra parte, tuvimos que ver a intelectuales como Bobbio hablar sobre «guerra justa» a propósito del ataque de la OTAN en 1999 contra Yugoslavia. Por lo tanto, no es sorprendente que la podredumbre intelectual y moral que ha proliferado en la «izquierda» en estas décadas surge haciendo que un títere heterodirecto miserable como Guaidó se apoye en los progresistas. Contra la Venezuela bolivariana todo es lícito: sanciones económicas, injerencias, autoproclamaciones, invasiones de mercenarios. Creo que Maduro ha demostrado un gran coraje para asumir el legado de un gigante como Chávez, en un momento en que el «milagro del petróleo» ya no podía funcionar. Y creo que a veces, detrás de ese bigote, se sorprende de la furia contra su país, culpable solo de continuar eligiéndolo, llevando a cabo las reglas más básicas de equidad y el respeto entre las naciones soberanas. Pero para mí, Venezuela, repito, es muy útil: todos los pusilánimes seudodemocráticos y pacificados se vuelven fácilmente identificables, incluso más y mejor que en la guerra en Siria. Una vez identificado, ninguna canción con la camiseta de Intillimani o de Che Guevara podrá salvarlos de mi burla: escrita, oral e incluso sonora.